Re: gEDA-pt: Re: programas, frio e etc

[Jecel Assumpcao Jr <jecel@merlintec.com>]

On Wednesday 10 July 2002 11:15, Antonio A Todo Bom escreveu:
> No dia (On:) Wed, 10 Jul 2002 11:19:04 -0300
> Xtian Xultz <xultz@projetos.etc.br> escreveu: (wrote:)
>
> > Voce estah pensando em fazer um software comercial ou GPL?
> > Se for GPL, a parte de esquematico estah bem elaborada, eu acredito
> > que valha mais aa pena contribuir do que comecar um novo, que
> > existem varios por aih, todos inacabados.
>
> 	Você já me comentou a respeito, pretende usar uma biblioteca cuja
> licensa conflita com GPL não é?

Na verdade a versão da linguagem Self para Linux PC usa a GPL enquanto 
que as versões para Sparc e PowerMac usam uma licença tipo BSD (veja 
http://www.merlintec.com:8080/Self). Vou adotar esta última para todo 
meu software (anteriormente tinha pensado em liberar para domínio 
público).

O software vai ser integrado (esquema/simulação/layout pcb/layout ci). A 
filosofia do Unix de pequenos programas especializados trocando 
arquivos é fantástica.... para 1970. Estamos no século 21 e podemos 
fazer melhor do que isso com objetos. Dois exemplos interessantes de 
integração são o EagleCAD (com versões reduzidas grátis para Windows e 
Linux) e o Electric (fontes em GPL para Unix, Mac e Windows):

   http://www.cadsoftusa.com/

   http://www.staticfreesoft.com/index.html

> > Existe no gEDA uma lacuna muito grande na parte de pcb, o gPCB, que
> > soh tem um inicio, logo em seguido ficou congelado. Esta eh outra
> > oportunidade tambem.
>
> 	Os mantenedores do gEDA chegaram à conclusão que a exportação bem
> aprimorada para diversos tipos de Netlist é mais interessante que
> iniciar um novo projeto. Presumo que o PCB seja a grande promessa
> desta área, o Xultz, em contato com o idealizador do projeto,
> conseguiu um preview, da árvore de CVS pessoal dele e lá tem até
> recursos de auto-route (que que acho dispensável), mas isso demonstra
> que o projeto caminha em boa velocidade em relação aos que temos
> visto por aí.

Sim, acho que foi boa a decisão do gEDA de abandonar seu próprio 
software de layout e adotar o PCB. É bem melhor todos trabalharem em 
cima de uma única ferramenta.

Não faço questão de auto-route, mas preciso de simulação de placas. O 
projeto que estou terminando no xcircuit/PCB é só de 57 MHz e ainda 
assim está muito chutada a parte de capacitores de desacoplamento e de 
resistores de terminação. O projeto seguinte será de 133 MHz e sem 
simulação não vai funcionar.

Um quebra galho seria um programa que lesse a saída do PCB, arquivos 
IBIS (http://www.eigroup.org/IBIS/ckbook1.htm) e gerasse arquivos 
Spice. É o que eu faria se não fosse o fato de que também preciso de 
layout de circuitos integrados e já que vou fazer isso não custa muito 
incluir todo o resto.

Uma outra razão para eu fazer meu próprio software é que as máquinas que 
estou projetando rodam Self mas não Linux e C. O gEDA, PCB, xcircuit e 
etc não vão rodar nela. Ninguém mais da lista tem este problema e é por 
isso que eu dou um conselho e faço outra coisa ;-)

> O que acho é que ele é um projeto muito enxuto e até
> usa a LibXaw ao invés de gtk ou qt, isso deu a ele uma velocidade
> espetacular em máquinas realmente lentas.

Pena que fica tão feio e desajeitado (tente des-selecionar um menu...).

> Tudo nele é como se fosse
> para um 486, até existem coisas que estão sendo mudadas a esse
> respeito, como redraw automático em certas operações, pois com
> máquinas mais rápidas podemos abusar um pouquinho dos recursos para
> deixar mais confortável.

Considerando quantas pessoas ainda estão usando Tango em DOS num 486, 
isto é uma boa idéia.

> A documentação original, sobre funções
> libXaw utilizadas e até algumas personalizadas parece boa. O cara que
> leva o projeto é muito aberto a conversa e o projeto me parece
> organizado o suficiente para darmos ao trabalho de ajudar.

Eu experimentei pela primeira vez por volta de 1995 e a evolução do PCB 
de lá para cá foi bem impressionante. O que mais faz falta num software 
deste tipo é bibliotecas (a dos EagleCAD é muito boa) e isso é uma 
coisa com a qual muito mais gente pode ajudar do que com a programação. 
Só que não descobri ainda como criar bibliotecas no PCB...

> 	Sei lá, mas acho que não é o interesse deste grupo ficarmos parados
> em dois ou três programas. O objetivo, imagino eu, seja conseguirmos
> um conjunto de programas que falem entre si e formemos uma solução
> free software para os profissionais da área, portanto, discordo do
> amigo que falou em parar o estudo sobre Xcircuit, desculpe se eu
> acabei por levá-lo a isto, mas acho que se essa foi sua avaliação
> final, dados o uso e tal... beleza, mas senão vamos investigar mais,
> fiquei feliz em saber que você estava o utilizando.

Eu disse ao RBS que sem Inglês fica difícil usar o Xcircuit. Como não 
tenho este problema, é o que estou usando. Também escrevi que não 
achava interessante dividir os esforços e fazer uma tradução do 
Xcircuit e/ou seus tutoriais. Pelo menos no momento. Minha avaliação é 
que o gEDA é melhor como ferramenta de captura esquemática e possível 
integração com outras ferramentas, enquanto o Xcircuit é melhor como 
ferramenta de preparação de esquemas para publicação ou mesmo como uma 
ferramenta geral de desenho (tipo xfig).

-- Jecel