Re: gEDA-pt: Duvidas no pos-processo

[Xtian Xultz <xultz@xxxxxxxxxxxx>]

Bento é o nome do proprietário da Circuitel.
É uma empresa que fabrica circuitos impressos, com face dupla e furos 
metalizados. Conseguem também fazer douração de contatos e fresagens nas 
placas.
Particularmente, para fazer pequenos lotes e placas de protótipo, o preço e o 
prazo costumam ser imbatíveis. Eu já fiz algumas pesquisas, e ninguém bateu. 
Já para lotes maiores, eles não são tão competitivos assim, mas também não 
saem muito fora do que o mercado tá cobrando.
Infelizmente, eles não fazem teste elétrico.
Eu conheço um lugar que faz fotolitos bons e baratos, tudo aqui em Curitiba.
O telefone da Circuitel é (41)3668-4283.

Em Qua 13 Set 2006 10:36, jardel escreveu:
> Quem é o bento ?
>
> Algum contato interessante pra manufaturar placas a um custo baixo ?
>
>
> Obrigado.
>
> Jardel.
>
> Xtian Xultz wrote:
> >Em Qua 13 Set 2006 01:12, Antonio Augusto Todo Bom Neto escreveu:
> >>Oi Xultz, gostaria de uma ajuda tua.
> >>
> >>
> >>Estou fazendo uma placa face simples. Terminei o roteamento e estou
> >>orgulhoso de ter feito uma placa face simples sem nenhum jumper. eheh
> >>
> >>Fato eh que agora pretendo mandar isso pro Bento e sei que você é safo
> >>quanto às particularidades dos materiais enviados a ele. E eu gostaria
> >>de fazer tudo eu mesmo para aprender isso direito.
> >>
> >>Entao vamos as questoes:
> >>1) Ele tem usado a mascara de solda normal ou negativa?
> >
> >Placa face simples? Sempre máscara negativa (área preta com os círculos
> > das ilhas em branco). Placa face dupla, sempre máscara positiva (área
> > branca com círculos em preto).
> >
> >>2) No arquivo de furação devo substituir todo "X" por "X0" e "Y" por
> >>"Y0" ou o contrário? Seria "X0" por "X" e talz?
> >
> >X por X0 e Y por Y0, para acrescentar um zero logo após cada X e Y.
> >
> >>3) No arquivo de furação, mando como está ou suprimo a roda de abertura?
> >
> >Não suprima nada, porque é pelo cabeçalho que ele se baseia para saber o
> >tamanho de cada broca. Algumas máquinas conseguem usar o cabeçalho para
> > pegar automaticamente cada broca, as CNCs do Bento não, mas eles lêem o
> > cabeçalho para obter essas informações. Algumas pessoas ainda enviam o
> > desenho de mapa de furação, mas eu acho isso mais trabalhoso (pra
> > Circuitel) do que simplesmente ter um arquivo de furação coerente.
> >Lembre-se que todas as brocas da Circuitel são em milímetros, começando
> > com 0,3mm até 3mm. Ou seja, preferencialmente faça furos (e footprints)
> > com bitolas sempre múltiplos de 4.
> >
> >>4) Existem componentes como conectores que possuem furos para serem
> >>feitos na placa para fixação. Eles geram furos no arquivo
> >>unplated-drill, posso simplesmente acrescentar esses furos ao arquivo de
> >>furação anterior (plated-drill)?
> >
> >Pode. O problema é o seguinte, imagine que você vai colocar um conector
> > Molex Spox na placa, que possui por exemplo duas fileiras de 6 pinos (12
> > pinos no total) e possui mais dois furos de suporte. Quando você for
> > desenhar o footporint, o PCB não aceita um furo de montagem (uma via que
> > você pressiona Control+H para eliminar as ilhas) como pino do conector, e
> > ele só aceita linhas e vias como partes de um footprint (pelo menos, a
> > versão que eu uso não aceita). O que eu faço é colocar vias adicionais
> > para a montagem, no caso do conector que exemplifiquei acima, eles se
> > tornam pinos 13 e 14. Desde que no diagrama o conector não possua pinios
> > 13 e 14 ligados a ninguém, não vai dar problemas.
> >O chato é que esses furos se tornam metalizados. Numa placa face simples,
> > se você diminuir o diâmetro da ilha ao máximo, sem alterar a bitola do
> > furo, tudo bem, o footprint fica com um arco em volta bem fininho,
> > dependendo do caso até some no processo produtivo. Mas em placa face
> > dupla, mesmo que seja um arco de meia dúzia de mils, ele pega
> > metalização. O interessante no processo da Circuitel, é que se o furo não
> > tiver ilha nenhuma, ele não pega metalização. Não me pergunte por que,
> > ninguém soube me responder, nem o Adriano, só sei que dá certo.
> >A versão do PCB que eu tenho possui um problema, o arquivo .PS que ele
> > gera tem um bug que faz com que as linhas não tenham pontas redondas, e o
> > DJ Delorie que escreveu o driver de saída só admitiu que era um bug do
> > PCB (e não do Ghostview) há questão de uns dois meses atrás, quando
> > alguém achou na especificação da Adobe um parágrafo meio mal escrito que
> > explicava porque as linhas estavam saindo assim, e somente a versão mais
> > recente (que tem outros bugs porque eles inventaram uma camada de
> > abstração entre a engine do PCB e a widget de saída do X, que hoje tem em
> > Lesstif (eca) e GTK), eu sempre tenho que fazer um macete de abrir o
> > arquivo no Skencil, e salvar de novo em PS. Nessa brincadeira, eu já faço
> > algumas modificações, como por exemplo coloco texto em fontes True Type
> > na placa, com informações do nome da placa, versão, etc (escrever essas
> > coisas em Times New Roman fica show de bola numa placa) e aproveito para
> > tirar fora as ilhas dos furos que eu quero que não fiquem metalizados.
> >
> >>5) Estou fazendo panneling pelo seguinte processo. Faço o painel no PCB
> >>para ter a furação. Depois faço denovo no sketch, só pra gerar o silk,
> >>pois o silk do PCB em painel me gera componentes com numeração
> >>diferentes. Tem algum macete melhor?
> >
> >Tem. No PCB vá em Settings e destique a opção Require Unique Numbers. Se
> > você copiar um componente ele não vai renumerar. Você pode copiar a placa
> > inteira. Selecione tudo, vá em buffer - Copy Selection to Buffer, depois
> > cole quantas vezes quiser, aonde quiser.
> >
> >>6) Como você tem feito para fazer abertura na mascara de solda sobre
> >>trilhas que se deseja estanhadas? Tipo as em que terão corrente maior
> >>como a do relé de acionamento de portão etc. Tem que ser no sketch?
> >>Transformei uns trechos de trilhas em componente. E assim foram
> >>transformados em pseud-pads. O resultado foi até interessante, porém
> >>somente trilhas verticais ou horizontais conseguem. As diagonais são
> >>completamente ignoradas. Então tive que fazer do relé até o plug, duas
> >>trilhas com cantos de 90 graus. Como era perto nao foi problema. E
> >>também fiz isso virando a placa e vendo pelo lado da solda, pois senão
> >>ele se nega a transformar em componente porque os pads ficariam na face
> >>oposta. Mas enfim ficou legal. Tem algum processo melhor?
> >
> >Não. Um cara postou uma vez um patch que possibilitava fazer pads
> > diagonais, que não deixa de ser importante porque tem muita placa saindo
> > atualmente com componentes SMD montados diagonalmente, mas o patch dele
> > provocava outros problemas e eu nunca testei.
> >Eu acabo abrindo as trilhas no Skencil mesmo, dá um trabalho enorme, mas
> > não achei jeito melhor.
> >
> >>7) Que aberturas de furos o Bento costuma fazer? Ele por acaso tem um
> >>conjunto bem determinado de brocas?
> >
> >Sim, já respondi acima.
> >
> >>8) Qual a distancia entre a borda e a trilha que voce tem mantido para o
> >>caso do Bento?
> >
> >Não tenho um valor definido, mas não precisa ser mais que meia dúzia de
> > mils não, desde que a borda esteja bem demarcada. Não precisa fazer um
> > retângulo em todo o entorno da placa, uma linhas nos cantos já resolvem,
> > tem placa que eu faço a trilha acababar exatamente na borda, é meio que
> > viver
> >perigosamente, mas tem casos que não teve jeito.
> >
> >>9) Qual a distancia que voce tem mantido entre ilhas e trilhas?
> >
> >Para a Circutel, é tudo 12. Distância entre trilhas, entre ilhas, largura
> >mínima de trilha (com raras excessões), etc.
> >Vou te falar uma coisa, o material usado pela Circuitel não é ruim se você
> >respeitar a regra acima, o processo é que dá problema.
> >Por exemplo, numa placa eu puxei duas trilhas paralelas, Vcc e GND, de 60
> > mils cada, distante uns 40 mils uma da outra. Numa das placas de um lote
> > de 200, tinha um curto cavalar entre elas. O que provavelmente aconteceu
> > foi que borrou tinta na tela na hora do cara aplicar. Já tive placa que a
> > máscara veio deslocada um pad de distância, e assim por diante, ou seja,
> > problema de manuseio mesmo. E para isso, não tem solução...
> >
> >>10) No panneling, qual a espessura tem feito entre as placas?
> >
> >Sempre 20 mils. Pode até deixar mais, mas o vinco terá apenas 20 mils.
> >
> >>11) Como voce tem determinado as bordas das placas? No Silk e nas faces.
> >
> >Com linhas de 10 mils nos cantos, em todas as três camadas (top, bottom e
> >silk).
> >
> >>12) São necessários Targets? Aquelas marcas de alvo. Seria isso o tal
> >>Ficucial comentado na lista do gEDA-user?
> >
> >O fiducial só é necessário se a placa for SMD e se ela será montada com
> >processo pick-n-place.
> >
> >>É isso. Valeu por qualquer resposta.
> >>
> >>Antonio
> >
> >E o 3chip, que pé que tá?