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Re: gEDA-pt: Duvidas no pos-processo




Valeu pessoal.


Se alguém precisar fazer placas sofisticadas, tenho um fornecedor bom na
china.


Muito obrigado pela dica.


Jardel.


Xtian Xultz wrote:

>Bento é o nome do proprietário da Circuitel.
>É uma empresa que fabrica circuitos impressos, com face dupla e furos 
>metalizados. Conseguem também fazer douração de contatos e fresagens nas 
>placas.
>Particularmente, para fazer pequenos lotes e placas de protótipo, o preço e o 
>prazo costumam ser imbatíveis. Eu já fiz algumas pesquisas, e ninguém bateu. 
>Já para lotes maiores, eles não são tão competitivos assim, mas também não 
>saem muito fora do que o mercado tá cobrando.
>Infelizmente, eles não fazem teste elétrico.
>Eu conheço um lugar que faz fotolitos bons e baratos, tudo aqui em Curitiba.
>O telefone da Circuitel é (41)3668-4283.
>
>Em Qua 13 Set 2006 10:36, jardel escreveu:
>  
>
>>Quem é o bento ?
>>
>>Algum contato interessante pra manufaturar placas a um custo baixo ?
>>
>>
>>Obrigado.
>>
>>Jardel.
>>
>>Xtian Xultz wrote:
>>    
>>
>>>Em Qua 13 Set 2006 01:12, Antonio Augusto Todo Bom Neto escreveu:
>>>      
>>>
>>>>Oi Xultz, gostaria de uma ajuda tua.
>>>>
>>>>
>>>>Estou fazendo uma placa face simples. Terminei o roteamento e estou
>>>>orgulhoso de ter feito uma placa face simples sem nenhum jumper. eheh
>>>>
>>>>Fato eh que agora pretendo mandar isso pro Bento e sei que você é safo
>>>>quanto às particularidades dos materiais enviados a ele. E eu gostaria
>>>>de fazer tudo eu mesmo para aprender isso direito.
>>>>
>>>>Entao vamos as questoes:
>>>>1) Ele tem usado a mascara de solda normal ou negativa?
>>>>        
>>>>
>>>Placa face simples? Sempre máscara negativa (área preta com os círculos
>>>das ilhas em branco). Placa face dupla, sempre máscara positiva (área
>>>branca com círculos em preto).
>>>
>>>      
>>>
>>>>2) No arquivo de furação devo substituir todo "X" por "X0" e "Y" por
>>>>"Y0" ou o contrário? Seria "X0" por "X" e talz?
>>>>        
>>>>
>>>X por X0 e Y por Y0, para acrescentar um zero logo após cada X e Y.
>>>
>>>      
>>>
>>>>3) No arquivo de furação, mando como está ou suprimo a roda de abertura?
>>>>        
>>>>
>>>Não suprima nada, porque é pelo cabeçalho que ele se baseia para saber o
>>>tamanho de cada broca. Algumas máquinas conseguem usar o cabeçalho para
>>>pegar automaticamente cada broca, as CNCs do Bento não, mas eles lêem o
>>>cabeçalho para obter essas informações. Algumas pessoas ainda enviam o
>>>desenho de mapa de furação, mas eu acho isso mais trabalhoso (pra
>>>Circuitel) do que simplesmente ter um arquivo de furação coerente.
>>>Lembre-se que todas as brocas da Circuitel são em milímetros, começando
>>>com 0,3mm até 3mm. Ou seja, preferencialmente faça furos (e footprints)
>>>com bitolas sempre múltiplos de 4.
>>>
>>>      
>>>
>>>>4) Existem componentes como conectores que possuem furos para serem
>>>>feitos na placa para fixação. Eles geram furos no arquivo
>>>>unplated-drill, posso simplesmente acrescentar esses furos ao arquivo de
>>>>furação anterior (plated-drill)?
>>>>        
>>>>
>>>Pode. O problema é o seguinte, imagine que você vai colocar um conector
>>>Molex Spox na placa, que possui por exemplo duas fileiras de 6 pinos (12
>>>pinos no total) e possui mais dois furos de suporte. Quando você for
>>>desenhar o footporint, o PCB não aceita um furo de montagem (uma via que
>>>você pressiona Control+H para eliminar as ilhas) como pino do conector, e
>>>ele só aceita linhas e vias como partes de um footprint (pelo menos, a
>>>versão que eu uso não aceita). O que eu faço é colocar vias adicionais
>>>para a montagem, no caso do conector que exemplifiquei acima, eles se
>>>tornam pinos 13 e 14. Desde que no diagrama o conector não possua pinios
>>>13 e 14 ligados a ninguém, não vai dar problemas.
>>>O chato é que esses furos se tornam metalizados. Numa placa face simples,
>>>se você diminuir o diâmetro da ilha ao máximo, sem alterar a bitola do
>>>furo, tudo bem, o footprint fica com um arco em volta bem fininho,
>>>dependendo do caso até some no processo produtivo. Mas em placa face
>>>dupla, mesmo que seja um arco de meia dúzia de mils, ele pega
>>>metalização. O interessante no processo da Circuitel, é que se o furo não
>>>tiver ilha nenhuma, ele não pega metalização. Não me pergunte por que,
>>>ninguém soube me responder, nem o Adriano, só sei que dá certo.
>>>A versão do PCB que eu tenho possui um problema, o arquivo .PS que ele
>>>gera tem um bug que faz com que as linhas não tenham pontas redondas, e o
>>>DJ Delorie que escreveu o driver de saída só admitiu que era um bug do
>>>PCB (e não do Ghostview) há questão de uns dois meses atrás, quando
>>>alguém achou na especificação da Adobe um parágrafo meio mal escrito que
>>>explicava porque as linhas estavam saindo assim, e somente a versão mais
>>>recente (que tem outros bugs porque eles inventaram uma camada de
>>>abstração entre a engine do PCB e a widget de saída do X, que hoje tem em
>>>Lesstif (eca) e GTK), eu sempre tenho que fazer um macete de abrir o
>>>arquivo no Skencil, e salvar de novo em PS. Nessa brincadeira, eu já faço
>>>algumas modificações, como por exemplo coloco texto em fontes True Type
>>>na placa, com informações do nome da placa, versão, etc (escrever essas
>>>coisas em Times New Roman fica show de bola numa placa) e aproveito para
>>>tirar fora as ilhas dos furos que eu quero que não fiquem metalizados.
>>>
>>>      
>>>
>>>>5) Estou fazendo panneling pelo seguinte processo. Faço o painel no PCB
>>>>para ter a furação. Depois faço denovo no sketch, só pra gerar o silk,
>>>>pois o silk do PCB em painel me gera componentes com numeração
>>>>diferentes. Tem algum macete melhor?
>>>>        
>>>>
>>>Tem. No PCB vá em Settings e destique a opção Require Unique Numbers. Se
>>>você copiar um componente ele não vai renumerar. Você pode copiar a placa
>>>inteira. Selecione tudo, vá em buffer - Copy Selection to Buffer, depois
>>>cole quantas vezes quiser, aonde quiser.
>>>
>>>      
>>>
>>>>6) Como você tem feito para fazer abertura na mascara de solda sobre
>>>>trilhas que se deseja estanhadas? Tipo as em que terão corrente maior
>>>>como a do relé de acionamento de portão etc. Tem que ser no sketch?
>>>>Transformei uns trechos de trilhas em componente. E assim foram
>>>>transformados em pseud-pads. O resultado foi até interessante, porém
>>>>somente trilhas verticais ou horizontais conseguem. As diagonais são
>>>>completamente ignoradas. Então tive que fazer do relé até o plug, duas
>>>>trilhas com cantos de 90 graus. Como era perto nao foi problema. E
>>>>também fiz isso virando a placa e vendo pelo lado da solda, pois senão
>>>>ele se nega a transformar em componente porque os pads ficariam na face
>>>>oposta. Mas enfim ficou legal. Tem algum processo melhor?
>>>>        
>>>>
>>>Não. Um cara postou uma vez um patch que possibilitava fazer pads
>>>diagonais, que não deixa de ser importante porque tem muita placa saindo
>>>atualmente com componentes SMD montados diagonalmente, mas o patch dele
>>>provocava outros problemas e eu nunca testei.
>>>Eu acabo abrindo as trilhas no Skencil mesmo, dá um trabalho enorme, mas
>>>não achei jeito melhor.
>>>
>>>      
>>>
>>>>7) Que aberturas de furos o Bento costuma fazer? Ele por acaso tem um
>>>>conjunto bem determinado de brocas?
>>>>        
>>>>
>>>Sim, já respondi acima.
>>>
>>>      
>>>
>>>>8) Qual a distancia entre a borda e a trilha que voce tem mantido para o
>>>>caso do Bento?
>>>>        
>>>>
>>>Não tenho um valor definido, mas não precisa ser mais que meia dúzia de
>>>mils não, desde que a borda esteja bem demarcada. Não precisa fazer um
>>>retângulo em todo o entorno da placa, uma linhas nos cantos já resolvem,
>>>tem placa que eu faço a trilha acababar exatamente na borda, é meio que
>>>viver
>>>perigosamente, mas tem casos que não teve jeito.
>>>
>>>      
>>>
>>>>9) Qual a distancia que voce tem mantido entre ilhas e trilhas?
>>>>        
>>>>
>>>Para a Circutel, é tudo 12. Distância entre trilhas, entre ilhas, largura
>>>mínima de trilha (com raras excessões), etc.
>>>Vou te falar uma coisa, o material usado pela Circuitel não é ruim se você
>>>respeitar a regra acima, o processo é que dá problema.
>>>Por exemplo, numa placa eu puxei duas trilhas paralelas, Vcc e GND, de 60
>>>mils cada, distante uns 40 mils uma da outra. Numa das placas de um lote
>>>de 200, tinha um curto cavalar entre elas. O que provavelmente aconteceu
>>>foi que borrou tinta na tela na hora do cara aplicar. Já tive placa que a
>>>máscara veio deslocada um pad de distância, e assim por diante, ou seja,
>>>problema de manuseio mesmo. E para isso, não tem solução...
>>>
>>>      
>>>
>>>>10) No panneling, qual a espessura tem feito entre as placas?
>>>>        
>>>>
>>>Sempre 20 mils. Pode até deixar mais, mas o vinco terá apenas 20 mils.
>>>
>>>      
>>>
>>>>11) Como voce tem determinado as bordas das placas? No Silk e nas faces.
>>>>        
>>>>
>>>Com linhas de 10 mils nos cantos, em todas as três camadas (top, bottom e
>>>silk).
>>>
>>>      
>>>
>>>>12) São necessários Targets? Aquelas marcas de alvo. Seria isso o tal
>>>>Ficucial comentado na lista do gEDA-user?
>>>>        
>>>>
>>>O fiducial só é necessário se a placa for SMD e se ela será montada com
>>>processo pick-n-place.
>>>
>>>      
>>>
>>>>É isso. Valeu por qualquer resposta.
>>>>
>>>>Antonio
>>>>        
>>>>
>>>E o 3chip, que pé que tá?
>>>      
>>>


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