Valeu pessoal. Se alguém precisar fazer placas sofisticadas, tenho um fornecedor bom na china. Muito obrigado pela dica. Jardel. Xtian Xultz wrote: >Bento é o nome do proprietário da Circuitel. >É uma empresa que fabrica circuitos impressos, com face dupla e furos >metalizados. Conseguem também fazer douração de contatos e fresagens nas >placas. >Particularmente, para fazer pequenos lotes e placas de protótipo, o preço e o >prazo costumam ser imbatíveis. Eu já fiz algumas pesquisas, e ninguém bateu. >Já para lotes maiores, eles não são tão competitivos assim, mas também não >saem muito fora do que o mercado tá cobrando. >Infelizmente, eles não fazem teste elétrico. >Eu conheço um lugar que faz fotolitos bons e baratos, tudo aqui em Curitiba. >O telefone da Circuitel é (41)3668-4283. > >Em Qua 13 Set 2006 10:36, jardel escreveu: > > >>Quem é o bento ? >> >>Algum contato interessante pra manufaturar placas a um custo baixo ? >> >> >>Obrigado. >> >>Jardel. >> >>Xtian Xultz wrote: >> >> >>>Em Qua 13 Set 2006 01:12, Antonio Augusto Todo Bom Neto escreveu: >>> >>> >>>>Oi Xultz, gostaria de uma ajuda tua. >>>> >>>> >>>>Estou fazendo uma placa face simples. Terminei o roteamento e estou >>>>orgulhoso de ter feito uma placa face simples sem nenhum jumper. eheh >>>> >>>>Fato eh que agora pretendo mandar isso pro Bento e sei que você é safo >>>>quanto às particularidades dos materiais enviados a ele. E eu gostaria >>>>de fazer tudo eu mesmo para aprender isso direito. >>>> >>>>Entao vamos as questoes: >>>>1) Ele tem usado a mascara de solda normal ou negativa? >>>> >>>> >>>Placa face simples? Sempre máscara negativa (área preta com os círculos >>>das ilhas em branco). Placa face dupla, sempre máscara positiva (área >>>branca com círculos em preto). >>> >>> >>> >>>>2) No arquivo de furação devo substituir todo "X" por "X0" e "Y" por >>>>"Y0" ou o contrário? Seria "X0" por "X" e talz? >>>> >>>> >>>X por X0 e Y por Y0, para acrescentar um zero logo após cada X e Y. >>> >>> >>> >>>>3) No arquivo de furação, mando como está ou suprimo a roda de abertura? >>>> >>>> >>>Não suprima nada, porque é pelo cabeçalho que ele se baseia para saber o >>>tamanho de cada broca. Algumas máquinas conseguem usar o cabeçalho para >>>pegar automaticamente cada broca, as CNCs do Bento não, mas eles lêem o >>>cabeçalho para obter essas informações. Algumas pessoas ainda enviam o >>>desenho de mapa de furação, mas eu acho isso mais trabalhoso (pra >>>Circuitel) do que simplesmente ter um arquivo de furação coerente. >>>Lembre-se que todas as brocas da Circuitel são em milímetros, começando >>>com 0,3mm até 3mm. Ou seja, preferencialmente faça furos (e footprints) >>>com bitolas sempre múltiplos de 4. >>> >>> >>> >>>>4) Existem componentes como conectores que possuem furos para serem >>>>feitos na placa para fixação. Eles geram furos no arquivo >>>>unplated-drill, posso simplesmente acrescentar esses furos ao arquivo de >>>>furação anterior (plated-drill)? >>>> >>>> >>>Pode. O problema é o seguinte, imagine que você vai colocar um conector >>>Molex Spox na placa, que possui por exemplo duas fileiras de 6 pinos (12 >>>pinos no total) e possui mais dois furos de suporte. Quando você for >>>desenhar o footporint, o PCB não aceita um furo de montagem (uma via que >>>você pressiona Control+H para eliminar as ilhas) como pino do conector, e >>>ele só aceita linhas e vias como partes de um footprint (pelo menos, a >>>versão que eu uso não aceita). O que eu faço é colocar vias adicionais >>>para a montagem, no caso do conector que exemplifiquei acima, eles se >>>tornam pinos 13 e 14. Desde que no diagrama o conector não possua pinios >>>13 e 14 ligados a ninguém, não vai dar problemas. >>>O chato é que esses furos se tornam metalizados. Numa placa face simples, >>>se você diminuir o diâmetro da ilha ao máximo, sem alterar a bitola do >>>furo, tudo bem, o footprint fica com um arco em volta bem fininho, >>>dependendo do caso até some no processo produtivo. Mas em placa face >>>dupla, mesmo que seja um arco de meia dúzia de mils, ele pega >>>metalização. O interessante no processo da Circuitel, é que se o furo não >>>tiver ilha nenhuma, ele não pega metalização. Não me pergunte por que, >>>ninguém soube me responder, nem o Adriano, só sei que dá certo. >>>A versão do PCB que eu tenho possui um problema, o arquivo .PS que ele >>>gera tem um bug que faz com que as linhas não tenham pontas redondas, e o >>>DJ Delorie que escreveu o driver de saída só admitiu que era um bug do >>>PCB (e não do Ghostview) há questão de uns dois meses atrás, quando >>>alguém achou na especificação da Adobe um parágrafo meio mal escrito que >>>explicava porque as linhas estavam saindo assim, e somente a versão mais >>>recente (que tem outros bugs porque eles inventaram uma camada de >>>abstração entre a engine do PCB e a widget de saída do X, que hoje tem em >>>Lesstif (eca) e GTK), eu sempre tenho que fazer um macete de abrir o >>>arquivo no Skencil, e salvar de novo em PS. Nessa brincadeira, eu já faço >>>algumas modificações, como por exemplo coloco texto em fontes True Type >>>na placa, com informações do nome da placa, versão, etc (escrever essas >>>coisas em Times New Roman fica show de bola numa placa) e aproveito para >>>tirar fora as ilhas dos furos que eu quero que não fiquem metalizados. >>> >>> >>> >>>>5) Estou fazendo panneling pelo seguinte processo. Faço o painel no PCB >>>>para ter a furação. Depois faço denovo no sketch, só pra gerar o silk, >>>>pois o silk do PCB em painel me gera componentes com numeração >>>>diferentes. Tem algum macete melhor? >>>> >>>> >>>Tem. No PCB vá em Settings e destique a opção Require Unique Numbers. Se >>>você copiar um componente ele não vai renumerar. Você pode copiar a placa >>>inteira. Selecione tudo, vá em buffer - Copy Selection to Buffer, depois >>>cole quantas vezes quiser, aonde quiser. >>> >>> >>> >>>>6) Como você tem feito para fazer abertura na mascara de solda sobre >>>>trilhas que se deseja estanhadas? Tipo as em que terão corrente maior >>>>como a do relé de acionamento de portão etc. Tem que ser no sketch? >>>>Transformei uns trechos de trilhas em componente. E assim foram >>>>transformados em pseud-pads. O resultado foi até interessante, porém >>>>somente trilhas verticais ou horizontais conseguem. As diagonais são >>>>completamente ignoradas. Então tive que fazer do relé até o plug, duas >>>>trilhas com cantos de 90 graus. Como era perto nao foi problema. E >>>>também fiz isso virando a placa e vendo pelo lado da solda, pois senão >>>>ele se nega a transformar em componente porque os pads ficariam na face >>>>oposta. Mas enfim ficou legal. Tem algum processo melhor? >>>> >>>> >>>Não. Um cara postou uma vez um patch que possibilitava fazer pads >>>diagonais, que não deixa de ser importante porque tem muita placa saindo >>>atualmente com componentes SMD montados diagonalmente, mas o patch dele >>>provocava outros problemas e eu nunca testei. >>>Eu acabo abrindo as trilhas no Skencil mesmo, dá um trabalho enorme, mas >>>não achei jeito melhor. >>> >>> >>> >>>>7) Que aberturas de furos o Bento costuma fazer? Ele por acaso tem um >>>>conjunto bem determinado de brocas? >>>> >>>> >>>Sim, já respondi acima. >>> >>> >>> >>>>8) Qual a distancia entre a borda e a trilha que voce tem mantido para o >>>>caso do Bento? >>>> >>>> >>>Não tenho um valor definido, mas não precisa ser mais que meia dúzia de >>>mils não, desde que a borda esteja bem demarcada. Não precisa fazer um >>>retângulo em todo o entorno da placa, uma linhas nos cantos já resolvem, >>>tem placa que eu faço a trilha acababar exatamente na borda, é meio que >>>viver >>>perigosamente, mas tem casos que não teve jeito. >>> >>> >>> >>>>9) Qual a distancia que voce tem mantido entre ilhas e trilhas? >>>> >>>> >>>Para a Circutel, é tudo 12. Distância entre trilhas, entre ilhas, largura >>>mínima de trilha (com raras excessões), etc. >>>Vou te falar uma coisa, o material usado pela Circuitel não é ruim se você >>>respeitar a regra acima, o processo é que dá problema. >>>Por exemplo, numa placa eu puxei duas trilhas paralelas, Vcc e GND, de 60 >>>mils cada, distante uns 40 mils uma da outra. Numa das placas de um lote >>>de 200, tinha um curto cavalar entre elas. O que provavelmente aconteceu >>>foi que borrou tinta na tela na hora do cara aplicar. Já tive placa que a >>>máscara veio deslocada um pad de distância, e assim por diante, ou seja, >>>problema de manuseio mesmo. E para isso, não tem solução... >>> >>> >>> >>>>10) No panneling, qual a espessura tem feito entre as placas? >>>> >>>> >>>Sempre 20 mils. Pode até deixar mais, mas o vinco terá apenas 20 mils. >>> >>> >>> >>>>11) Como voce tem determinado as bordas das placas? No Silk e nas faces. >>>> >>>> >>>Com linhas de 10 mils nos cantos, em todas as três camadas (top, bottom e >>>silk). >>> >>> >>> >>>>12) São necessários Targets? Aquelas marcas de alvo. Seria isso o tal >>>>Ficucial comentado na lista do gEDA-user? >>>> >>>> >>>O fiducial só é necessário se a placa for SMD e se ela será montada com >>>processo pick-n-place. >>> >>> >>> >>>>É isso. Valeu por qualquer resposta. >>>> >>>>Antonio >>>> >>>> >>>E o 3chip, que pé que tá? >>> >>>
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